Kdy je hráč útoky ne Volley / Hack-and-Slash, ale místo toho Aid?

13

Objevil jsem tuto situaci natolik, že jsem si všiml, že se v mojí kampani Dungeon-World stala možným protiformulářem:

GM: "Character A, two strange snake-like creatures burst out of the ground in front of you ready to strike, what do you do?"

B: "Wait, I'm fairly close to character A and I have a halberd which has a bit of a reach. I step forward and thrust the halberd into the snake closer to me."

Tato situace vypadá jako pohyb hák-a-lomítko, i když ne v pořadí, které jsem očekával. Hráči byli docela spokojeni se sdílením reflektorů, takže to není problematické ve smyslu toho, že jeden z hráčů zahájí celou akci. Takže vzhledem k tomu, že hráč B je dostatečně blízko k útoku s několika drobnými kroky, považuji to za Hack-and-Slash, ne Aid. To je dost spravedlivé, že?

Další situace je těžší:

GM: "The mansion guard moves to the edge of range where both of your halberds are touching. It looks like either of you could attempt a thrust against the other. Character A, what do you do?"

C: "Wait, before she attacks I'd like to throw one of my knives at him from the side. Maybe it kills him, but at least it would distract him, right?"

GM: "Uh sure. You're throwing a knife at him so that's Volley."

C: "Great I roll an 11. I'll deal damage, and... 7 points!"

GM: "Yep those are good rolls. The knife goes straight through his noggin and he drops to the floor, halberd and all. I guess you're not clashing with him character A, but you still have the two guards engaging your friends further down the hall on the left. What do you do?"

V tomto bodě se pozornost převzala od hráče A a přesunula se do volleyu s C. Teď to bylo uvedeno s cílem buď poškodit nebo odvrátit strážce. Rozptýlení zní jako Aid, ale myslím, že je to nůž.

Předpokládejme, že jsem se rozhodl, že jeden byl Aid a byl úspěšný. Znamená to, že nůž zasáhne cíl a nešetří? Znamená to, že se jedná o hity, ale zajímají zanedbatelné škody? Znamená to jen to, že dopadne poblíž hlavy nepřítele a upoutá jeho pozornost?

Měl jsem podobnou situaci, když jsem se rozhodl, jestli je něco Defend, Aid nebo Hack-and-Slash v jiném prostředí. Ve všech těchto případech je pomoc nejslabším krokem, pokud jde o to, jak moc to může potenciálně pomoci. Jsou důsledky selhání podpory výrazně slabší než neúspěšný Defend nebo neúspěšný volejbal?

Když se rozhodnu, že některý způsob útoku je Pomoc a ne Hack a Slash nebo Volley ?

    
dané BlackVegetable 12.02.2017 22:56

4 odpovědi

12

Není to váš hovor.

Zdá se, že s vaším přístupem existuje několik různých problémů, které se snižují na jeden ze základních kroků "Jak GM"; postupujte podle pravidel . (Všechny z nich bez výjimky.)

Problém 1: Neprovádějí se otáčky. Pg. 17, Přehrávání hry

There are no turns or rounds in Dungeon World, no rules to say whose turn it is to talk. Instead players take turns in the natural flow of the conversation, which always has some back-and-forth. The GM says something, the players respond. The players ask questions or make statements, the GM tells them what happens next. Dungeon World is never a monologue; it’s always a conversation.

Hráč doslova nemůže vyloučit jiný hráč, protože nejsou žádné. Pokud někdo zahrává reflektor, nasměrujte své dotazy a získejte odpověď cílového hráče, a pak zkontrolujte, zda druhý hráč stále chce dělat to, co řekli, a pak vyřeší všechny pohyby. Ne každá akce ve fikci je tah, pohyby nemusí probíhat v jakémkoliv konkrétním pořadí, než to, co fikce určuje, a jak se píše, hra je konverzace.

Problém 2: Není vaší úlohou rozhodnout se, jaké pohyby se týkají. Pg. 18, Making Moves

Everyone at the table should listen for when moves apply. If it’s ever unclear if a move has been triggered, everyone should work together to clarify what’s happening. Ask questions of everyone involved until everyone sees the situation the same way and then roll the dice, or don’t, as the situation requires.

Je vaším úkolem reagovat na to, co dělají hráči s novým smyšleným stavem, ale je to všichni pracovníci, aby rozhodli, co a jaká opatření se týkají. Pokud víte, že se uplatňuje alespoň jeden pohyb, ale nejste si jisti, nebo by si někdo myslel, že by to mělo být Pomoc a jiný člověk si myslí, že by to mělo být Volley hráči a dosáhnout konsensu. Jistě, to bude trvat trochu času z toku hry, ale jakmile vyřešíte počáteční otázku, pravděpodobně nebude muset znovu objevit uvnitř stejné skupiny.

Problém 3: Pohyby jsou pravidly. Pg 18. Making Moves

The most basic unit of rules in Dungeon World is the move.

....

Moves are rules that tell you when they trigger and what effect they have. A move depends on a fictional action and always has some fictional effect. “Fictional” means that the action and effect come from the world of the characters we’re describing.

Pohyby jsou pravidla, každý pohyb má spoušť a všechna pravidla musí být dodržována po celou dobu. To znamená, že pokud dva pohyby spustí jednu akci, nevybíráte si; děláte obojí. Takže s tím, co máte na mysli, můžete se podívat na vaše příklady. V obou příkladech byste nejspíš měli mít nejprve odpověď hráče A, takže se zaměřme na pravidla tahů.

Postava B brání:

GM: "Character A, two strange snake-like creatures burst out of the ground in front of you ready to strike, what do you do?"

B: "Wait, I'm fairly close to character A and I have a halberd which has a bit of a reach. I step forward and thrust the halberd into the snake closer to me."

Hack a Slash spouští "Když zaútočíte na nepřítele v melee", tak jste udělali správné volání, ale může to být také spoušť pro další krok. Obhajovat spouští: "Když stojíte v obraně osoby, položky nebo umístění pod útokem". To je druh okamžiku, kdy by se měla diskutovat s hráči, která začíná otázkou: "Pokoušíte se bránit postavu A nebo jen útočit na hada?" Pokud se znak B nepokouší chránit znak A, Hack and Slash se spustí. Pokud je to pak, vy a ostatní hráči by měli diskutovat o tom, zda může nebo nemůže skutečně "napadnout nepřítele v melee" zatímco "stojí v obraně". To může dokonce otáčet kolem takových složitostí, jako je to, zda hráč používá halperd v dosahu, nebo uzavření prostoru (případně spustit "Defy Danger" pohyb v procesu). Pokud souhlasí s tím, že se oba mohou stát současně, pak se oba děje. Nechte hráče vyřešit oba role a popsat všechny úspěchy, poté provedou všechny pohyby GM a obnoví normální tok hry.

Podpora znaků C:

GM: "The mansion guard moves to the edge of range where both of your halberds are touching. It looks like either of you could attempt a thrust against the other. Character A, what do you do?"

C: "Wait, before she attacks I'd like to throw one of my knives at him from the side. Maybe it kills him, but at least it would distract him, right?"

Volley spouští "Když se zaměřuješ a střílíš na nepřítele v dosahu", takže pokud předpokládáme, že charakter je skutečně v dosahu (protože Hack and Slash by se vztahovalo na útoky v Melee , ne jen na "melee zbraně"), můžeme bezpečně slevit Defend jako možný krok. Nicméně Pomoc spouští "Když někomu pomáháte nebo mu bráníte" a určeným cílem hráče C Character C je "alespoň rozptylovat ho". Jak bylo uvedeno, Pomoc by se spustila bez ohledu na to. Zda se Volley aktivuje znovu, přichází na diskusi se skupinou. Můžete oba cítit a jednat včas, aby sloužili jako rozptýlení? Pokud nemůžete spouštěč Aid vyloučit spoušť pro Volley (protože Volley spouští pokud a pouze pokud hráč, který si vybere.

    
odpověděl 13.02.2017 00:42
4

Měl jsem šanci použít zpětnou vazbu z těchto odpovědí. Moji takeaways:

1. Tabulka určuje, jaké pohyby jsou spuštěny, podle pravidel.

Předtím jsem interpretoval některá pravidla týkající se ponoření, což znamenalo, že GM byl výhradně zodpovědný za rozhodování o tom, jaké pohyby byly spuštěny z fikce. Opravil jsem to, a tak společně určujeme, jaký pohyb je spuštěn, když není jasné.

2. Současné pohyby jsou těžké; zopakujte věci, které je chcete vyhnout.

Protože pravidla nejsou jasná, jak zacházet s simultánními akcemi, je lepší / jednodušší přeformulovat fiktivní akce, aby odpovídaly sériovým událostem. To se dá dosud přirozeně vysledovat z # 1, kde hráči pomáhají určovat pohyby, které jsou spuštěny. Jakmile byli vědomi potíží souvisejících s souběžnými pohyby, hráči byli v pořádku, aby mírně změnili své smyšlené chování tak, aby odpovídali tomuto omezení. (Ačkoli existuje filosofický argument, že žádné dvě nezávislé akce skutečně nejsou v žádném případě souběžné ...)

3. Protože GM může dělat pohyby tak tvrdý a měkký, jak by chtěl, Aid nemusí být tak riskantní jako Hack-and-Slash.

Kousek, který skutečně potřeboval definovat pro mou skupinu, byl důvod, proč byste někdy chtěl vybrat Pomoc zranitelného spojence, kdybyste byli fyzicky schopni jen zachytit svého nepřítele a vykonávat Hack- -Slash . To bylo řešeno tím, že si uvědomujeme, že Aid není v mnoha případech tak riskantní jako selhání jako Hack-and-Slash . Toto je samozřejmě založeno na fikci, ale myslím, že následující příklad může pomoci objasnit:

Nedávno jsme viděli opakované neúspěšné role z našeho Barda, který opustil stranu v zchátralém a zranitelném stavu, zatímco se rýpali chrličkami, hráč Clericu si zvolil konzervativnější přístup k tomu, aby pomohl ještě dalšímu útoku na chrlič.

Novalee: So Jamie (the thief) is having two gargoyles dive at her, right? I'll... swing my mace wildly near the approach of the closer of the two gargoyles.

GM: Ah, so are you just trying to make it easier for Jamie to evade the Gargoyles' attacks or are you attempting to intercept one of them?

Novalee: Just swinging as a distraction, so just Aid. [rolls dice] 6 + 2 for our bonds is 8.

GM: Ok, you are able to discourage one of the gargoyles from attacking for the moment as it veers to change course and the sight of your magical mace flailing about is a distraction to the other. It is especially distracting because of that light spell you cast on it earlier. However, you are flailing so wildly it actually flies out of your hand. Jamie, are you still planning on jumping out of the way?

Jamie: Yup. I'm going to leap out of the way, so Defy Danger. [rolls dice] 2 + 2 from DEX and +1 from Aid for a total of 5, great.

GM: Ouch. Ok, not only does the gargoyle slice you up a little, roll d6...

Jamie: [rolls dice] 2 so minus 1 for my armor, I take 1 damage.

GM: ...but your dagger goes sailing through the air. If I recall correctly, that special gem within the dagger was your only other light source. You are now working with only the now-dim light of Novalee's (the Cleric) mace which is on the floor a few feet away from all of you while two gargoyles are possibly closing in from above and you have the wounded one in the doorway. What do you do?

Spíše než riskovat další ztráty HP z Hack-and-Slash, běžným vedlejším účinkem, Aid byla použita k minimalizaci rizika. Je to proto, že ve fikci má pomoc tendenci reprezentovat (a být spuštěn) méně riskantní soubor opatření. Ale částečný úspěch z pomoci byl pro skupinu stále ještě trochu problém, jak je ilustrováno.

Mějte však také na paměti, že částečné úspěchy a selhání jsou zcela odlišné, protože jeden způsobuje GM krok a druhý ne. A částečný úspěch na Hack-a-Slash je často více smrtící, protože do něj zabudovaný protiútok. Takže to je také vyrovnávací faktor.

    
odpověděl 26.02.2017 20:39
2

Každý pohyb má spoušť.

Pokud je pohyb v fikci spuštěn, může být tento pohyb použit. Samozřejmě, některé fiktivní události mohou mít spoušť pro více pohybů. V takovém případě by měl hráč pravděpodobně rozhodnout, jaký pohyb použije (pokud GM myslí, že pohyb je spuštěn).

Nyní se podívejme na vaše příklady.

GM: "Character A, two strange snake-like creatures burst out of the ground in front of you ready to strike, what do you do?"

B: "Wait, I'm fairly close to character A and I have a halberd which has a bit of a reach. I step forward and thrust the halberd into the snake closer to me."

     

Tato situace vypadá jako pohyb hák-a-lomítko, i když ne v pořadí, které jsem očekával. Hráči byli docela spokojeni se sdílením reflektorů, takže to není problematické ve smyslu toho, že jeden z hráčů zahájí celou akci. Takže vzhledem k tomu, že hráč B je dost blízko k útoku s několika malými kroky, považuji to za Hack-a-Slash, ne za Aid. To je dost spravedlivé, že?

Vypadá to jako spoušť pro Defend (Trigger: Když stojíte v obraně osoby) ke mně, obzvláště pokud B má záměr pomoci A bojovat s jedním z hadů. Mohl by se rozhodnout, že utrpí újmu "úderu útočníka, který se rovná vaší úrovni."

Ale H & S by podle mého názoru bylo také opodstatněné. B bojuje proti nepříteli, který ví o B.

GM: "The mansion guard moves to the edge of range where both of your halberds are touching. It looks like either of you could attempt a thrust against the other. Character A, what do you do?"

C: "Wait, before she attacks I'd like to throw one of my knives at him from the side. Maybe it kills him, but at least it would distract him, right?"

     

Zde se reflektor převzal z přehrávače A a přesunul se do volleyu s C. Nyní byl tento údaj stanoven s cílem poškodit nebo odvrátit strážce. Rozptýlení zní jako Aid, ale myslím, že je to nůž.

Volley (Pokud se snažíte střílet na nepřátele v dosahu) a Pomoc (Když někomu pomůžete) p>

Nyní je třeba si uvědomit, že pokud se fikce spouští pro více pohybů, stačí jen jednat. Mám na mysli to, že pokud se rozhodne pro Volley, neměl by mít výhody pomoci; podobně, pokud si vybere pomoc, neměl by mít výhody Volley.

Vybírá Volley, dělá to, co říká Volley. Roll + Dex a možná i poškození. Volley se vůbec nezmiňuje o tom, že by někdo rozptyloval někoho, že?

Řekněte jim požadavky nebo důsledky a požádejte o .

GM: "C, do you want to harm the mansion guard, or distract him?"

C: "Uh, I was thinking about both, but I guess distracting is more important?"

GM: "Great teamwork. That's Aid."

Ale počkejte, jak to funguje v beletrii? Jistě že nůž, který je na někoho házet, by mohl bránit a odvrátit pozornost, že?

Začněte a skončíte s fikcí. Nejprve je to fikce. Pak "mechanika", pravidla. A konečně, fikce znovu. Neměli byste se obtěžovat s fikcí během fáze "mechaniky".

C: "So I have one bond with A... Nice, I got 11.

(at this point the GM thinks how a thrown knife can effectively distract but deal no damage)

GM: "Right. You hurl a knife at the mansion guard's head. He wore a helmet, so the knife bounces off quite harmless, but in process it twisted his helmet around. He's blinded for a moment; you guys take +1 forward against him. A, what will you do now?

No, vlastně, Aid to nedělá. Úspěšná pomoc dává vašemu kamarádovi +1 na roli. V našem příkladu A vůbec neprohlásil žádnou akci: z technického hlediska by C pravděpodobně neměla vůbec první pomoc. Ale dobře. Držte hru tekoucí.

When do I decide performing some manner of attack is Aid and not Hack and Slash or Volley?

Moje odpověď na tuto otázku zní: Vy ne.

Nyní, když je třeba použít pomoc ... to je, když počítač deklaruje akci (která spouští pohyb) a některý jiný počítač je schopen pomoci tomu, aby působil jako PC. Myslím, že je to trochu situační?

    
odpověděl 12.02.2017 23:33
1

Dungeon World se nezmění, ale "mluvení zase" je stále věc.

Takže ano:

There are no turns or rounds in Dungeon World, no rules to say whose turn it is to talk. Instead players take turns in the natural flow of the conversation, which always has some back-and-forth.

promluvme trochu o "přirozeném toku rozhovoru". Předpokládáme, že vy a někteří lidé sedíte kolem stolu a mluvíte o lidských věcech a jste zvědaví na nějakého konkrétního lidského strýce, a proto se na ně můžete zeptat. To neumožňuje, aby všichni ostatní lidé u stolu na vás křičeli na rysy svých lidských strýků v zvědavé hře o jednom neomanci. Mluvili jste s jedním člověkem a měli otázky, abyste se zeptali na jednoho člověka a nemusíte přijímat odpovědi od jiných lidí.

Když Fightgar, Sir Justice a Shanksworth všichni nabíjejí přes sály vzkřísené hrobky Pten-Amon-Hiss a vy rozhodnete se dát Fightgarovi na místo tím, že nějaké hadi skok na ně a říkat "Fightgar, co to děláš?" to nezáleží na tom, že sir Justice je bec-de-corbin má Reach a Shanksworth má podpatku nožů. (Předpokládejme, víte, neutrální přípravný stav, ne že ten sir spravedlivý už obhajuje Fightgar, nebo Shanksworth vzal třídu kompendií, která může běhat přesah). Mluvili jste s Fightgarem, reflektor je na Fightgaru a vy jste čeká na odpověď Fightgara.

Pomoc, unikátní pohyb mezi přehrávači

Nyní je to podvádění jen trochu, ale Apokalypsa World pohyb, který se zjevně inspiroval Aid má zajímavý kvalifikátor na to (důraz můj):

When you help or interfere with someone who's making a roll

Takže to je tvoje cesta, abys poslouchal někoho, kdo mluví zase. A to dává smysl, ne? "Zaměřuje se Shanksworth nebo Sir Justice?" je velmi odlišná otázka než "Může Shanksworth nebo Sir Justice pomoct Fightgar?" Samozřejmě, že musí být schopni přijmout fiktivní akce, které by jim pomohly - Sir Justice musí být schopen podpořit Fightgara ze zadních řad, Shanksworth potřebuje okamžik, kdy může naložit nůž jako rozptýlení.

A je zcela oprávněné říct Shanksworthovi a sirské spravedlnosti požadavky nebo důsledky a pak požádat . Shanksworth musí odmítnout nůž. Sir Justice se chystá útočit do zbraně. Protože musíte mít něco připraveného jít, když se otáčí hadíma očima, jako by Fightgar zachytil pohled na ránu (-1d6 poškození) přátelského záblesku, nebo Shanksworthův nůž způsobuje vynikající rozptýlení, když rozbíjí hrnce na okenní parapetu a vyrazí do divočiny bez dráhy.

v součtu

  • Když se zeptáte někoho, jaký pohyb chtějí udělat, nemusíte poslouchat někoho, kdo se nakloní, a nechat je namísto toho udělat. Část konverzace můžete zaměnit na někoho nebo na nikoho.
  • Pomocné válce roztříští toto zaostření do jisté míry, protože pomáhání je možné, když je v centru pozornosti, není.
  • Můžete uložit jakékoliv požadavky nebo podmínky, které dávají smysl z fikce o tom, jak někdo pomáhá někomu jinému.
odpověděl 28.10.2018 04:35

Přečtěte si další otázky týkající se značek